对话陆放翁 问道古蜀州 ——在崇州“三城”论坛上即席发言

大家前面的发言都很精彩，已经把论坛炉膛里的火烧起来了，我再往这熊熊火炉里加一把柴，希望把这火烧得更旺一些。

我先简单讲一讲对今天论坛主题的理解，什么是“爱情之城”“创造之城”和“美酒之城”。我从火开始讲，爱情是心火，创造是明火，美酒是烈火，这三把火交织起来、搅合起来，就变成了熊熊烈火，这一烧，它可能会成为一种城市发展最大的动力。

火，是人类文明的起点，也是文明的象征，没有火什么都别谈。我先把易旭东先生所谓 “三城”的意思讲了，不管对不对，供大家批评指正。爱情是心里面的火，不好意思对外说，是装在心里的，是内在动力；创造就是公开干了，名正言顺，再加点儿干柴烈火，这个火就烧得更旺。所以，我想说，火，是动力，是我们现代社会发展最大的力量（POWER）。

第二、产业和城市的关系。前面大家的话题，一会儿文化、一会儿文明、一会儿品牌、一会儿生意，通俗的说法就是产业和事业。我们从产业和城市的关系来说，崇州有多大？1000平方公里多一点点，多少人？66万人（户籍人口67万，加上外来人员常驻人口已达80万），不大，人不多，当然也不少。我要谈谈产业，绕不开的产业，没有产业，市场动力从哪里来？崇州又在“西控”的范围之内。

现在什么话题最火，当然是成渝地区双城经济圈最火。我这几天从这个会场到那个会场，发现大家都在谈双城经济圈，对此我多少有一点话语权。我最早参与写内部建言献策，领导有指示，我去了北京国家发改委参加相关讨论。除了我知之外，重庆还有一位老先生叫廖元和，75岁了，我们一起被通知到北京国家发改委参加了这个会议，参与相关讨论，这个过程我是非常清楚的，比较能够理解总书记给成都的一句定位的话，即支持成都建设践行新发展理念公园城市示范区，正如我们前面专家发言所说，最近人大代表以及政协委员这几天都在热议此事。所以，现在不管讲到天上还是地上，都要回到的建设公园城市示范区这个抓总的框架来，崇州也要这么干，因为你也在这个示范区的范围内。

我们成都这座城市，与其他城市差别在什么地方，要想说真正的城市发育，她不如珠三角，不如香港，不如广州，不如长江三角，不如上海，更不如北京，城市的发育不如他们好。但是你知道，成都值得骄傲的是什么，是我们优美的农村，可以说成都城市的品质是由成都农村的品质来决定的。决定一个城市真正的品质不是你的高楼大厦，就是超越这些之外的更高级的东西。这个观点不是我讲的，是彭清华书记讲的（我不知这些话公开没有？），因为来四川当领导的大都是外地人，他们走过千山万水，什么样的城市都见过。我看过彭书记的讲话，有一天他走进了一片竹林，一公里范围大，在这竹林里居住有1000多人，他非常惊讶。

天下哪里有这样的农村，哪里有这样的城市？我们有各种各样的专业人士，艺术家、作家、诗人、社会名流等，千万不要把风带偏啦，一定要用我们最本质、最深厚、最令人骄傲的四川盆地、成都平原的农村去铺垫我们的现代城市文明，是它们决定了成都城市的品质。

把这个道理弄明白了，就能够理解为什么总书记2018年2月在成都首提公园城市的发展理念，2020年1月3日他又要求成都建设践行新发展理念的公园城市示范区。成都最值价的就是农村品质，阡陌交通、美丽田园，古蜀文化、川西林盘，这些就奠定了成都的文化价值、生态价值，崇州在这个方面应该最有发言权。你的山山水水，绿水青山，就是宝贝呀！我们学习亚当·斯密的劳动价值论，习总书记说绿水青山就是金山银山，金山银山是什么，就是Money，就是钱，这已经把劳动创造价值理论都“颠覆”了，所以说，守住绿水青山，就是守住了金山银山。

那么，我们再来思考今后工作逻辑的起点，不再是简单的劳动创造价值了。不管你搞酒作坊也好，还是你的水资源、粮食资源也好，都是土地里的东西。前段时间我写文章讲，要让城市从土里长出来的，不是搞钢筋混泥土水泥森林，城市要有呼吸、有吐纳、有生命，要成为有可持续发展能力的城市，一定要弄好产业和城市的关系，因为一切都是来自大自然的馈赠。

第三、文化和城市的关系。今天在座的都是文化人，或以文化人自封、文化人自诩，好多都是文化名流大人物。西方有位哲学家说过“一切坚固的东西都将烟消云散”，没有什么东西将永远存在，包括人的生命。我经常想，为什么会发生这次疫情的悲剧，这种悲剧在人类重复上演。那是因为“历史太长、人生太短”，人类不长记性，你即使活到100岁，比起这亿万年的人类历史还是太短暂，所以人类经常干一些非常幼稚的事情。什么东西会比较长久，就是文化，有一个说法是讲，第一长的是经济，比经济更长远的是政治，比政治更长一点的是文化，比文化更长的是自然。按照这个逻辑，去想文化和城市的关系以及和未来的关系。

所以，文化人要理解文化的本质。不要以为舞点文弄点墨就是文化人了。文化人要有担当使命，才对得起文化人这个名号，应该站在天地之间发初心，站在天地之间谋未来。

接下来，我谈几点参会感受。作为中年人，看见在座的还有许多年轻人，很开心。今天会议很短，内容很丰富，在这样跨界时空里，信息量极其庞大，已经超过了我的预期，所以我认为，今天这场跨界活动是超过了预期的成功！

成功首先要归功于大家，归功于易旭东先生的精心策划，归功于余刚董事长的大力支持，大家的掌声回应了我的判断。

我们生活在“天府之国”，这样的活动不是多了，而是少了，我主张今后要多举办这样的有政府参与的跨界思想盛会，这样一种跨界融合与交流，由于今天时间太短，我们很多人话匣子刚打开就又给收住了。欢迎社会各界都来办这样的活动，今天是余总，明天有张总，后天有王总，有这个老师，那个老师，我们多来搞这样的“神仙会”，这样的“神仙会”有利于思想交流碰撞，会成为重要的巴蜀文化新的组成部分。我作为一名经济学者，对于文化很感兴趣。四川的近现代文化史，总会记住几位老人，巴金、沙汀、艾芜、张秀熟、李劼人、马识途等一批近现代文化人，民国时期也有一大批文化人活跃在这里。我读马悦然先生回忆录，他当年就在这里把我们都江堰的姑娘给哄住了，此为爱情美谈；更早还有卓文君与司马相如，等等。我们今天搞这场活动，不是为宣传崇州而举行的，也不是要为城市区域规划来的，，我们以“三城”名号来聚聚，这跟城市定位没有任何关系的，这点儿我要讲清楚。

我们这样的聚会不是多了，而是少了，而这种跨界的盛会，我们经常讲，要言不繁，大道至简，思想精彩，传播致远。你贡献给我思想，我报之以桃李，你给我一分钟，我给你一分钟，你给我半小时，我给你半小时，这样思想的盛会真的都会让我们每个人成为“富翁”。

今天会议时间太短，又不会无限制展开说，但我支持这样的行动，我支持大家支持这样的行动，我们今后还可以举行更多更好活动，超越今天这样的方式。我认为我们在成都平原，是该对人类有点儿新的贡献了。为什么习近平总书记提公园城市建设要在成都首提，就是成都太有条件了。我们研究公园城市，专门做了5+1个指标，这个指标里我们体现了成都“巴适”“安逸”的独特性价值，成都为什么幸福指数高，因为成都巴适、安逸，我们要抢占话语权，我们要有这个自信，我们要让这个城市的人民自信，让人民幸福，这才是我们该做的事情。市民满意了，老百姓满意了，才是我们对国家的贡献，对人类的贡献，对未来的贡献。

谢谢大家。